Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Saxonus Petrus
2013.06.11. 17:54:57

Saxonus Petrus
2013.06.11. 17:55:32

Saxonus Petrus
2013.06.11. 17:56:26

Saxonus Petrus
2013.06.11. 17:59:24

maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 18:03:00

Igen, ismerem. Bár kezdetben felvetett több érdekes témát, annyira szélsőséges, hogy még a jó meglátásainak is rossz reklámot csinál.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 18:05:40

A megbélyegzés akkor gond, ha hatalommal párosul. Amerikai ismerősöm mesélte: manapság náluk egy antiszemita vagy négerellenes kiszólás bocsánatosabb bűn, mint a homofób vélemény.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 18:07:09

"A homokosság pedig NORMÁLIS dolog, próbáld felfogni."
Nem az. Egy betegség. Genetikai hiba.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 18:16:25

Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:19:39

maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 18:19:51

Hát nem. A te logikád alapján a cukorbetegség sem betegség, hanem csak a hasnyálmirigy alternatív működése.
Csehszlovák Kém
· http://www.dotoho.blog.hu
2013.06.11. 18:20:42

Ki mondja meg, mi a házasság elsődleges célja?
"Igen, kirekesztő vagyok, ahogy te is, csak te hipokrata vagy, mint minden hasonszőrű álintellektüel. A te szádból ezek bókok. Hál' Istennek nem az ilyen balosok mondják meg mi a jó és a rossz. Ráadásul nem is mondhatják meg, mivel tagadják az értékobjektiváció lehetőségét."
Ellentétben veled, én nem “cigányoztam”. Bár kulturális álkonzervatív-nacionalista-rasszista ellenforradalom játszódik le Magyarországon, szólok, mert innen jobban látszotok ott az Észak-Balkánon, a hátsó udvaron: vihar a biliben.
"Nem ismerem azt a közösséget. A statisztika leíró tudomány, az erkölcstan meg normatív tudomány. Nem azt írja le mi van, hanem azt, mi a jó."
A hagyományos családmodell válsága statisztikai tény! Statisztika tényekkel vitatkozni nem bölcs dolog, de megteheted.
"Mi az, hogy "modern világ", meg "meghaladta"? Ezek értelmezhetetlen szófosások egy habzó szájú balostól."
“Modern világ”, “meghaladta”: polgári jogegyenlőség, általános és titkos választási jog, polgári házasság, nők jogállása, feminizmus – szar ügy lehet 2013-ban ennyire retardáltnak lenni, hogy nem érted ezeket a fogalmakat, miközben internetezel, de ez már legyen a te kognitív disszonanciád.
"Mitől szerencsésebb rész? Parancsolgatsz ("folytatni kell"), ez bizony fascista beszédmód. Elhatárolódom tőled! :D"
Attól szerencsésebb, hogy pl. jó 70 éve nem történtek háborúk ezekben az országokban, történelmi ellentétek váltak együttműködéssé és a hozzád hasonló retardak is kevesebben vannak. Szerintem jó dolog ide tartozni, teljesen pozitív történet, büszke lehet rá Magyarország is, hogy ide tartozik!
"Nem szűkülünk. Téged zavar a mi véleményünk, azért vinnyogsz itt, minket ez zavar, de nem félek. A fóbia ugyanis félelmet jelent."
Elfelejtettél válaszolni a kérdésemre? Félsz? Figyelj, megismétlem: Téged zavarna, ha két meleg férfi csókolózik egy budapesti fürdőben?
"Megint fasiszta, autoriter módon kioktatsz te burzsoá. Nem tudom értelmezni a "orma" szót, mert kirekesztő. Magyarul cigánynak hívják a cigányt, nem romának. a "roma" embert jelent, én nem vagyok ember? A csehek sem "deutsch"-nak hívják csehül a németet. Ez megint reánk kényszerítendő balos beszédmód. negligáljuk természetesen."
Nemcsak a terminus technicusszal volt ám bajom, hanem, hogy általánosítottál! Persze, ezt nyilván észre sem veszed, így gondolkozol, amit azért már min. 70 éve hivatalosan meghaladott Európa. A roma szóról: így hívják magukat hivatalosan, ezt miért vonod kétségbe?
"Hol valóság az egyenlőség? Sehol... Egyenlő csak egyforma dolog lehet. Ontológiailag megbukik ez a hazudozásod. Ugyanolyan előjogok, gondolkodás-tiltás van a "legdemokratikusabb" államokban, így a Cseh Köztársaságban is. Te megint tiltani akarsz egy gondolkodásmódot. Csúnya fascista vagy. :D"
Ez a legnagyobb veletek, retardáltakkal: sajnos úgy nőttetek fel, hogy apa, anya, a templom és az iskola sem mutatta meg, mi a valódi egyenlőség, hogyan lehet a társadalom által kivetett emberekkel egyenlő bánásmóddal bánni. Szocializációd irgalmatlanul vegetative szinten lehet, amennyiben ezt életetek folyamán egyszer sem élted át.
"te vagy idomított csürhe, aki visszaböfögöd a frankfurti iskola orbitális kultúrmarxista álszociológiai hülyeségeit. Öntörvényű individuum? Megszabhatod, hová születsz, mikor halsz meg? Nem vagy mindenható... Nincs egyetlen öntörvényű individuum. ez a Csehszlovák Kém-szerű alakok "hamis tudata" csupán... Tényleg hívni kell azt a jó öreg csehszlovák mentőt."
Egy piliscsabai iskolába jártam és nem a frankfurti iskolába, de látom, ez nálad már valami fóbia, benne hagylak. Megszabhahatod természetesen mikor trollkodsz és mikor nem kevered a szezont a fazonnal, de a beléd indoktrinált béklyók – “nemzet”, “vallás” – mind rabbá tesznek és megakadályozzák társadalomtudományos tisztánlátásod.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 18:22:54

DE.
Amíg a munkahipotéziseim
1) tűrhető mértékben összevágnak a valósággal,
2) az egyszerűbb pont olyan jól leírja, mint a bonyolultabb,
addig JOBB HÍJÁN a valósággal összevágó munkahipotéziseket tartom érvényeseknek és azokból is a kevésbé bonyolultakat.
Tehát értelemszerűen nem magyarázok célokat a jelenségekbe, ha ezek egyszerűbben, célok nélkül is magyarázhatóak. De mihelyt tarthatatlanná válik egy ilyen munkahipotézis, nem fogok habozni változtatni rajta, akár az istenhitet is beleértve.
Kielégítő az okfejtésem? :P
Csehszlovák Kém
· http://www.dotoho.blog.hu
2013.06.11. 18:23:56

Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:32:03

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 18:35:40

Akkor hát tekintsük betegségnek, vagy nem? :P
Csehszlovák Kém
· http://www.dotoho.blog.hu
2013.06.11. 18:38:02

Igen. Mivel a homszexualitás normális jelenség.
Szerintem pedig arról van szó, hogy aki akar, annak toleráljuk érzéseit, ha meg szeretne házasodni egy azonosneművel, tegye. Neked ez miben jelentene problémát a személyes életedben, ott Szófiában? A dobray-bejegyzés és a kommentözön azt mutatja, h vannak itt emberek, akik nem tudják elfogadni más ember házasságát, csak mert azonos nevűvel szeretné azt tenni, azaz kirekesztő módon gondolkodóak. Miért? Erre nem az a megoldás, hogy elkezdem a PC-t, meg a “balos beszédet” fikázni, meg nekimenni a megváltoztathatatlannak, hanem egy kicsit utánaolvasok a témának, művelődök és ha valóban érdekel a téma, és nem csak valami rövidtávú politikai penzumról van szó (igen, ez rád vonatkozik, dobray!), akkor elmegyek melegek közé és beszélgetek velük, megkérdezem a véleményük. Esetleg ők hogyan látják.
De nem bazmeg, ti olyan suttyóak vagytok, mint egy alsókubini hegyi szlovák, aki életében nem látott még magyart, de felmegy a netre, és ír egy magyarellenes publit, majd szól a retard haverjainak lehet jönni trollkodni.
Na mára végeztem veletek, szaháziak.
ziggystardust
2013.06.11. 18:38:04

Most döntsétek már el, hogy genetikai hiba vagy "eltévelyedés", basszus! :D
A jobbikosoknak legalább valamennyire következetes az érvrendszere a "dögöljetek meg" axiómával, de rajtatok csak a önellentmondásos vergődést látni. :D
Nem lenne egyszerűbb kertelés nélkül leírnotok, hogy intoleráns tahók vagytok, akiknek ez az egész magas, és legszívesebben ott basznátok ki velünk, ahol lehet? Akkor legalább tudnánk, hányadán állunk. :DD
Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:40:26

"Ki mondja meg, mi a házasság elsődleges célja?"
Erről épp egy intelligens emberrel eszmét cserélek.
"Ellentétben veled, én nem “cigányoztam”. Bár kulturális álkonzervatív-nacionalista-rasszista ellenforradalom játszódik le Magyarországon, szólok, mert innen jobban látszotok ott az Észak-Balkánon, a hátsó udvaron: vihar a biliben."
Te meg "balkánoztál". Csúnya előítéletes, brühühü...
"A hagyományos családmodell válsága statisztikai tény! Statisztika tényekkel vitatkozni nem bölcs dolog, de megteheted."
Nem, a társadalom válsága statisztikai tény. A hagyományos családokban több gyermek születik, demográfiailag hosszú távon az úgyis a győztes.
"“Modern világ”, “meghaladta”: polgári jogegyenlőség, általános és titkos választási jog, polgári házasság, nők jogállása, feminizmus – szar ügy lehet 2013-ban ennyire retardáltnak lenni, hogy nem érted ezeket a fogalmakat, miközben internetezel, de ez már legyen a te kognitív disszonanciád."
Összekevered a technikai fejlettséget valamiféle hamis modernizmussal, mint haladásmániás ideológiával. Ügyes csúszós lejtőzés...
"Attól szerencsésebb, hogy pl. jó 70 éve nem történtek háborúk ezekben az országokban, történelmi ellentétek váltak együttműködéssé és a hozzád hasonló retardak is kevesebben vannak. Szerintem jó dolog ide tartozni, teljesen pozitív történet, büszke lehet rá Magyarország is, hogy ide tartozik!"
Majd fognak, pontosan a multikulti miatt...
"Elfelejtettél válaszolni a kérdésemre? Félsz? Figyelj, megismétlem: Téged zavarna, ha két meleg férfi csókolózik egy budapesti fürdőben?"
És ha zavar, akkor mi van?
"Nemcsak a terminus technicusszal volt ám bajom, hanem, hogy általánosítottál! Persze, ezt nyilván észre sem veszed, így gondolkozol, amit azért már min. 70 éve hivatalosan meghaladott Európa. A roma szóról: így hívják magukat hivatalosan, ezt miért vonod kétségbe?"
Te is általánosítasz rengetegszer. Megint hipokrata vagy. A cigányok egy része hívja magát romának, egy részük szintónak, vagy szintinek hívja magát és sértő rájuk nézve a roma szó. Megint ez a "meghaladott Európa" c. demagógia: azonosítod az Európát szétrohasztó ideológiádat Európával.
"Ez a legnagyobb veletek, retardáltakkal: sajnos úgy nőttetek fel, hogy apa, anya, a templom és az iskola sem mutatta meg, mi a valódi egyenlőség, hogyan lehet a társadalom által kivetett emberekkel egyenlő bánásmóddal bánni. Szocializációd irgalmatlanul vegetative szinten lehet, amennyiben ezt életetek folyamán egyszer sem élted át."
Ezt a valóság sehol sem mutatta meg, az a gond. Megint nem érdekelnek a frankfurti kolbászos címkézéseid, mert tévesek. Csak örömöt jelent érvképtelen köpködésed. Igazolja, hogy világnézeted téveszme.
"Egy piliscsabai iskolába jártam és nem a frankfurti iskolába, de látom, ez nálad már valami fóbia, benne hagylak. Megszabhahatod természetesen mikor trollkodsz és mikor nem kevered a szezont a fazonnal, de a beléd indoktrinált béklyók – “nemzet”, “vallás” – mind rabbá tesznek és megakadályozzák társadalomtudományos tisztánlátásod."
A frankfurti iskola egy ideológiai kör (nagyon jól tudod, miről beszélek), aminek téveszméit jórészt te is osztod, és ide visszaböfögöd, miközben díszítő jelzőket aggatsz reánk. A beléd indoktrinált kultúrmarxista béklyók mind-mind rabbá tesznek és megakadályozzák társadalomtudományos tisztánlátásod Csehszlovák Seggecském. :)
Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:44:13

"Nézd, mint szkeptikus gondolkodó, én nem tudok biztosra semmit." Mérnökként
Köszönöm a válaszod, akkor nem tudhatod azt sem, hogy a cél a létviszonyok része-e vagy sem.
"Munkahipotézisek alapján tervezek. Abszolút nem zárok ki semmiféle túlvilági hatalmat, transzcendens hipotéziseket, sőt, még azt sem állítom, hogy a világ biztosan leírható racionális eszközökkel."
Ez világos.
DE.
"Amíg a munkahipotéziseim
1) tűrhető mértékben összevágnak a valósággal,
2) az egyszerűbb pont olyan jól leírja, mint a bonyolultabb,
addig JOBB HÍJÁN a valósággal összevágó munkahipotéziseket tartom érvényeseknek és azokból is a kevésbé bonyolultakat."
De hogyan lehetsz biztos abban, hogy munkahipotézised a világgal összevág?
"Tehát értelemszerűen nem magyarázok célokat a jelenségekbe, ha ezek egyszerűbben, célok nélkül is magyarázhatóak. De mihelyt tarthatatlanná válik egy ilyen munkahipotézis, nem fogok habozni változtatni rajta, akár az istenhitet is beleértve."
Még senki sem magyarázott bele célt a jelenségekbe, mivel még nem bizonyítottuk azt sem, hogy célja lehet-e, ha van megismerhető-e. Belemagyarázásnál még nem tartunk. :)
"Kielégítő az okfejtésem? :P"
Majdnem.
Csehszlovák Kém
· http://www.dotoho.blog.hu
2013.06.11. 18:49:13

Félsz, mert beléd nevelték a pánikot és az intoleranciát és képtelen vagy feldolgozni a beléd indoktrinált matrix és a való világ közötti nem is csekély különbségeket.
Csehszlovák Kém
· http://www.dotoho.blog.hu
2013.06.11. 18:51:30

Dotoho!
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 18:51:36

Én személyesen liberális keresztény vagyok, nem vagyok se Jobbik-, se Fidesz-KDNP-szimpatizáns. Sokan balosnak mondanak, bár persze jobbos vagyok, jobbos liberális, de ma Magyarországon ez baloldalnak minősül.
S nem akarok senkivel kibaszni. Sőt nagyon toleráns vagyok. Toleránsnak lenni annyit jelent, mint eltűrni azt, amit elutasítok. Ha arról van szó, hogy lehessen-e homokbüszkeség-menetet tartani, igen, lehessen, mert ez része a szabadságnak, s nem számít, hogy semmiben sem értek egyet e menetek eszmei hátterével. Ha megvernek valakit, mert homokos, akkor azt elítélem. DE nehogy már át kelljen vennem a homokos értékrendet! Nem veszem át, sőt károsnak tartom, s e véleményemre UGYANOLYAN jogom van, mint a homoklobbinak az ő saját véleményére.
S én tisztelem az ellenvéleményt. Pl. nem jut eszembe, hogy valaki tahónak nevezzek, csak azért, mert nekem nem tetsző állásponton van.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 18:53:01

És a kurva jó példámat, a vörös hajú, nagyon fehér, szeplős bőrű személyeket valahogy ignorálod. Pedig van egy ilyen jó ismerősöm, pokol számára az élet, nyáron nagy karimájú kalap nélkül nem mehet ki az utcára, napsütéses időben csak felöltözve (!) tud fürödni, stb. Pedig nőben az ilyen lángvörös, márványbőrű, szeplős jelenések még vonzóak is, kifejezetten szexinek számítanak, buknak rájuk a férfiak rendesen.
Na, betegség, deviancia, aberráció? Vagy csak egyszerűen MÁSAK?
NOS?!!
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 18:54:38

maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 18:55:56

A homofóbia normális jelenség, a homoszexualitás nem az. Egy nem-normális jelenség elutasítása pedig mindig normális.
Persze nem megyek a homokos bárba ordítani, hogy nincs igazuk, mint ahogy vendégségben sem szólok hogy szar az ebéd. De ez más ügy.
Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:56:15

Megint mellékotyogsz.
"Az, h ki a rab az ott eldől, h téged zavar két meleg csókja, engem nem, te nem"
Ez nem rabság kérdése. Miért dőlne el? Hol van erre objektív mérce?
"Engedélyeznéd a melegházasságot, én igen, te megtiltanád egy meleg házaspár gyerekvállalását, én nem."
Nem tudom engedélyezni, mivel létre sem jöhet két homokos között a házasság. Ennyi. (Csak zárójelben jegyzem meg, valakivel erről elkezdtünk egy értelmes párbeszédet. Aki nem a személyeskedésben merül ki. Úgy látszik, uraságod erre a szintre képtelen felnőni.)
Félsz, mert beléd nevelték a pánikot és az intoleranciát és képtelen vagy feldolgozni a beléd indoktrinált matrix és a való világ közötti nem is csekély különbségeket.
Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:57:23

Mi ez, ha nem autoriter fasizmus (a lá Adorno)?
Saxonus Petrus
2013.06.11. 18:59:07

Megint az unalmas Adorno lemez és belemagyarázás.
"Félsz, mert beléd nevelték a pánikot és az intoleranciát és képtelen vagy feldolgozni a beléd indoktrinált matrix és a való világ közötti nem is csekély különbségeket."
Semmilyen pánikot nem neveltek belém. Ez a te indoktrinált balos címkéző gagyi, lejárt mátrixod, aminek semmi köze sincs a való világhoz. Beteges shaming language és semmi több. Érvénye nulla.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 19:00:13

Azonos neműek csak akkor tudnak egymással megházasodni, ha előtte kiforgatjuk a házasság szó jelentését. Az azonban már nem lesz házasság.
Nagyszerű narancsszörpöt lehet készíteni citromból is,ha előtte törvényt hozzunk arról, hogy a citrom ezentúl narancs. De minek ilyen "narancsszörp"?
Saxonus Petrus
2013.06.11. 19:02:39

ziggystardust
2013.06.11. 19:11:22

Saxonus Petrus
2013.06.11. 19:13:46

maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 19:14:01

Engem személyesen nem érint, igyekeztem autonóm értékrendet kialakítani, s nem tudnak zavarni a külső hülyeségek. Nekem a fekete fekete akkor is, ha törvény mondja ki, hogy fehér. Azaz személyként, egyénként nem érdekel az egész, éntőlem pedofil és zoofil "házasság" is lehet holnaptól és törvényes lehet árvagyerekek kecskék általi örökbefogadása. Viszont nem csak egyén vagyok, hanem polgár is, a társadalom tagja, így kötelességem megpróbálni befolyásolni a társadalmi folyamatokat. Akkor is kötelességem ez, ha vesztes ügyet képviselek. Ugyanis az igazság nem demokrácia kérdése, azaz hiába szavazza meg a nép, hogy a fekete az fehér, attól még az fekete marad. Én a magam részéről a nekem nem tetsző jogszabályokat nem ismerem el: bojkottálom őket vagy kijátszom őket, ha túl nagy a kényszer. De amíg lehet, igyekszem, hogy ne szülessenek rossz jogszabályok.
Pl. tudom: bár jelenleg csak 7 EU-államban van homokos "házasság", 15 éven belül - ha nem omlik addig össze az egész fasiszta-marxista tákolmány - lesz mind a 27 tagállamban, mert ki lesz kényszerítve felülről. De ez engem nem érdekel. Azt is tudom, hogy egyre növekednek fognak a támadások a kereszténység ellen minden oldalról, dehát ezt előre tudtuk. A világ egyre inkább Sátán hatalmában áll. A harcot pedig sosem szabad feladni, ha igaz ügyrpl van szó, akkor sem, ha nincs esélyünk győzni.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 19:20:41

Pedig neked is jobb lenne belátnod, hogy beteg vagy. Nem jó a homokba dugni a fejedet. Én is évekig úgy voltam, hogy nem szedek gyógyszert, tudomást sem veszek a cukorbetegségemről, de ahogy öregedtem, egyre nehezebb lett, már nem tudtam csak immunrendszeremmel küzdeni ellene. Most már naponta 3-szor szedek gyógyszert, megszoktam, s sokkal jobban vagyok. Beletörődtem: ez van, s igyekszem e szerint élni.
Ha homokos lennék, hasonlóképpen éreznék. Biztosan csinálnék homokos szexet, mert nem hiszem, hogy kibírnám, nem lenne elég akaraterőm, azaz megértem az aktív homokosokat, nem ítélem el őket, hiszen valóban nagyon nehéz megtagadni a beteg test ingereit. Én is faltam már be egy egész doboz Mozart-golyót, pedig tudtam, hogy utána a fejem zúgni fog és homályos lesz a látásom egy órán keresztül, míg kimegy belőlem a cukor.
De propagálni az egészet és másokra rákényszeríteni? Milyen alapon?
ziggystardust
2013.06.11. 19:26:05

Saxonus Petrus
2013.06.11. 19:33:11

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 19:34:50

Mindez annak ellenére, hogy az undor kerget engem is, ha két férfi együttlétére gondolok.
Szerinted mért van ez a hatalmas különbség közöttünk?
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 19:35:43

Kevered a reklámot a propagandával. Nekem pl. hiába dicsőitik a homokos szexet, a kaki-szexet, az Instagramot vagy a sárgaborsó-főzeléket, egyik sem, kell mert vagy undorító nekem vagy nem tetszik vagy hülyeségnek tartom. Azaz nyilván reklámmal csak azt lehet elérni, akiben megvan egy bizonyos alap.
De itt propagandáról van szó. Kb. mintha azt sugallná a propaganda, hogy elmaradott bunkó mindenki, aki szerint rossz íze van a sárgaborsó-főzeléknek és megbélyegeznék azt, aki nyíltan kimondaná, hogy ez szar étel.
Csináljátok, homokozzatok, nem bűncselekmény - s ezt támogatom, nem helyes ha azállam ebbe beleszól, igenis joga van mindenkinek a rosszra is -, de ne akarjatok a társadalomra mászni.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 19:39:15

maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 19:41:40

Volt az egyetemen Havannában egy vak évfolyamtársam. Vaknak született. Azt állította, hogy neki teljes az élete, semmi sem hiányzik, nincs problémája egy szál se. Persze mivel eleve nem tudta mi az a látás, így azt sem tudta, hogy minek van híján. S tényleg: a botjával képes volt ugyanolyan gyorsan le- és felmenni a lépcsőn, mint egy látó. S a kis gépével olyan jegyzeteket készített az előadásokról, hogy sokszor ő segített a látó hallgatónak felkészülni vzisgára. Ezek szerint a vakság természetes állapot?
Ugyanez az olvtárssal. Ő homokos volt mindig, neki ez a természetes állapot. Nyilván nem érez gondot ezzel. De ugye nem a homoszexualitás a természetes állapot?
Saxonus Petrus
2013.06.11. 19:42:12

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 19:46:34

Nézd, ha te elfogadod, hogy kurvára nem tetszik bár, de jó lenne az ugyanolyan neműek házasságát legalizálni, mert pl. túl sok embernek javulna tőle az életminősége és a többségnek aránytalanuk kicsi árat kellene fizetni ezért (pont, ahogy a magyar nyelvi jogokkal van Romániában),
Akkor én is el tudnám fogadni, hogy számodra idegen a dolog, helyteleníted, de értékelném, hogy tettél egy nemes, önfeláldozó gesztust. Sőt, az ellen sem lenne kifogásom, ha minden fórumon hangoztatnád, hogy annak ellenére, hogy rábólintottál, továbbra sem értesz vele egyet, aberráns dolognak tartod stb.
Mert liberális vagyok.
Mostmár kapis?
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 19:47:36

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 19:49:48

Saxonus Petrus
2013.06.11. 19:53:14

ziggystardust
2013.06.11. 19:54:37

Ezekről a történetekről azért nem olvasol, mert az érintettek rettegnek a közvélemény rosszindulatától. Azok az emberek, akik megtiszteltek a bizalmukkal, főleg faluról származnak. Az ottani közegekben az őszinteség egyenlő lenne egy öngyilkossággal. Az egész egy ördögi kör.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 19:56:55

maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 20:03:09

A házasság per definitionem ellenkenző neműek kapcsolata. Kiterjeszteni értelmetlenség. Ezen az alapon legyen pl. egy kft tagjainak a kapcsolatának a neve is házasság. Miért? Mert kedvelik, szeretik egymást. Miért ne adjuk meg a kft-alapítóknak a házasság intézményét?
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 20:08:12

Ez nem indok. Ismerek olyat férfit, akinek az a vágya, hogy szex előtt a felesége öltözzön ápolónőnek, de nem meri ezt elmondani a nőnek, mert szégyelli. Ez egy lelki teher? Na és? Vagy ne csinálja, vagy mondja meg a nőnek, vagy válljon el és keressen olyan nőt, aki ezt szereti.
Az hogy sok homokos érzi, hogy beteg, nem baj, hanem jó. Egybként pedig léteznek ex-homokos alapítványok, melyek sikerekről számolnak be a homoszexualitásról való leszoktatás terén. A legtöbb ilyen szervezetet volt, kigyógyult homokosok hozták létre.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 20:12:29

A házasság nem csak – sőt, nem főleg – egy szimbolikus aktus („egy papír”, ahogy szokás mondani), hanem egy komoly társadalmi szerződés, jogokkal, kötelességekkel.
SEMMILYEN MÁS együttélési forma nem adja meg azt a jogi védelmet a családnak (legyen az heteró vagy homo), amit a házasság.
És ha vagy annyira cinikus, hogy javasold a homóknak, hogy kössenek közjegyző előtt minden apróságra kiterjedő „házassági szerződést”, akkor neked is szeretettel ajánlom, hogy csinálj te is házasság előtti szerződést, ahogy a gazdagok a fiatal macákkal szokták, hogy érezd, mennyire megalázó a fíling.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 20:17:33

Élettársi kapcsolat. Persze azt is ki kell terjeszteni, hogy lehessen több nő is egy férfinek, meg hasonlók.
Egyébként meg furcsa a kettős mérce. Az USÁ-ban pár államban van homokos "házasság", viszont a többnejűség bűncselekmény. Hogyan van ez?
ziggystardust
2013.06.11. 20:24:23

Én sírtam rajta, te nem fogod érteni.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.11. 20:30:55

Miben más egy fétis?
Képzeld mekkor teher egy olyan fétis, mely undort vagy röhejt kelt. Mert ne az általános és a közvelemény által valamennyire elfogadott fétisekre kell csak gondolni, mint pl. szadomazók, hajfétis, ápolónő-fétis, lábfétis, stb.
ziggystardust
2013.06.11. 20:38:13

Saxonus Petrus
2013.06.11. 20:56:03

Az objektív erkölcsnek az objektív metafizikán kell alapulnia.
ensigma
2013.06.11. 21:32:48

UNALMAS
Már bocsánat, de a mandiner, a konzervatórium és az egész kerdem blog lassan átalakulhat egy meleg magazinná, amennyit foglalkoznak totál feleslegesen ezzel a témával.
Miért nem írnak a piréz kultúráról vagy a csillámfa*lámák emancipációjáról inkább?
Hasonlóan releváns kérdés.
Az (elfojtott látens) homoszexuális kommentelőket sajnálom, de inkább otthon a négy fal között éljék ki az öngyűlöletüket.
Mo.-n legmagasabb, alkotmányos szinten van kizárva a melegházasság (helyes), az ultraliberálisokon, néhány szerencsétlenül eltévedt melegjogi aktivistán és a fundamentalista keresztény cikkírón kívül senkit nem érdekel a téma.
Vannak ennél fontosabb ügyeink is.
Az ócska gender szociológia, az ikerkutatások tévtudományos baromságok, amik semmit sem magyaráznak meg.
Ha választás kérdése volna, akkor nem lennének buzik, mert mindenki alapvetően heteroszexuális családban élne gyerekekkel, csak hát ugye nekik ez nem jön össze.
A cikkíró által citált "pszichiáterek" áltudományos kóklerek, az ex-gay terápiák ('70-es, '80-as évek Amerikája) annyit értek el, hogy a páciensek többsége impotens, öngyűlölő és depressziós lett, jelentős részük öngyilkos is.
Akin pedig segített, azok nem melegek voltak, hanem biszexuálisok.
Ennyi.
ziggystardust
2013.06.11. 21:52:21

Azt viszont továbbra sem tudom megérteni, hogy miért éppen Franciaország kapta a lőporos hordó szerepét, hiszen már Európán belül is a sokadik állam, ahol bevezették az azonos neműek házasságát.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.11. 21:53:24

Ha nem elméletek, „munkahipotézisek” útján próbáljuk modellenzi a valóságot, el vagyunk veszve.
Saxonus Petrus
2013.06.11. 22:30:43

Szindbad
2013.06.12. 07:14:46

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 07:57:53

Saxonus Petrus
2013.06.12. 08:11:02

Hogy egy cselekedet (ami egy lényt lehetőségből [potentia] ténylegességbe [actus] visz át, azaz valami "célba") jó-e vagy rossz-e, erről van értelme vitázni. Ugyanis, ha ennek eleve tagadjuk a megismerhetőségét, akkor semmi sem jó vagy rossz, és ez totális káoszhoz, anarchiához vezet. Azaz céltalan minden cselekedet, és nincs értelme semmit az égvilágon szankcionálni.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 08:12:16

Saxonus Petrus
2013.06.12. 08:59:48

Hogy egy cselekedet (ami egy lényt lehetőségből [potentia] ténylegességbe [actus] visz át, azaz valami "célba") jó-e vagy rossz-e, erről van értelme vitázni. Ugyanis, ha ennek eleve tagadjuk a megismerhetőségét, akkor semmi sem jó vagy rossz, és ez totális káoszhoz, anarchiához vezet. Azaz céltalan minden cselekedet, és nincs értelme semmit az égvilágon szankcionálni.
maxval, a gondolkodni próbáló birca
· http://maxval.co.nr
2013.06.12. 09:00:25

Az, hogy van rossz házasság nem ok a házasság eltörlésére. Ez abszurd maximalista hozzáállás.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 09:11:27

Holott én úgy tanultam, hogy egy cselekedet jó vagy rossz voltáról csakis a társadalmi kontextus keretén belül van értelme beszélni.* És micsoda elképesztő egybeesés, ugye, hogy a saját józan paraszti mérnöki agyam is pontosan így gondolja helyesnek.
_________
* VIGYÁZAT! Nem arról beszélek, hogy az illető társadalom milyen erkölcsi elbírálás alá helyezi az illető cselekedetet, az emberevés például elítélendő akkor is, ha a „hagyományok”, a közfelfogás ezt lehetővé teszik, holott lenne alternatív mód a táplálkozásra. De más a helyzet mondjuk egy olyan bolygón, ahol saját társad elfogyasztásán kívül egyszerűen nincs más táplálkozási lehetőség.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 09:36:07

"Gondolom, te hiszel valamiféle a priori kritériumokban, melyek abszolút módon eldönthetik egy cselekedet jó vagy rossz voltát."
Nem, nem "hiszek" ilyenben előzetesen. Hisz nem adekvát az a tudatunk számára, hogy egy cselekedet jó vagy rossz. Azt kérdeztem, arra akartam terelni a beszélgetés, a dialógus fonalát, hogy vajh 'a posteriori' biztos következtetésre juthatunk-e.
Vagyis:
1.) Van-e objektív erkölcsi igazság (metafizikai szint).
2.) Ez megismerhető-e az emberi értelem számára (ismeretelméleti szint).
"Holott én úgy tanultam, hogy egy cselekedet jó vagy rossz voltáról csakis a társadalmi kontextus keretén belül van értelme beszélni.* És micsoda elképesztő egybeesés, ugye, hogy a saját józan paraszti mérnöki agyam is pontosan így gondolja helyesnek."
Józan paraszti ésszel akkor egyedül jogi szubjektivizmusnak van értelme, és igazából az dönti el, kinek nagyobb a propagandája.
_________
"* VIGYÁZAT! Nem arról beszélek, hogy az illető társadalom milyen erkölcsi elbírálás alá helyezi az illető cselekedetet, az emberevés például elítélendő akkor is, ha a „hagyományok”, a közfelfogás ezt lehetővé teszik, holott lenne alternatív mód a táplálkozásra. De más a helyzet mondjuk egy olyan bolygón, ahol saját társad elfogyasztásán kívül egyszerűen nincs más táplálkozási lehetőség."
Miért lenne elítélhető az emberevés? Ha végigviszed a logikai fonalad, nem tudod megindokolni. Itt önellentmondáshoz jutunk a "józan paraszti ész" szerint. A hasznos jó, vagy a gyönyörködtető jó vonalán lehet, hogy az adott individuumoknak, vagy közösségnek (közösségmegtartó erő révén) hasznos. Viszont kizártuk, hogy létezhet objektív erkölcsi jó (bonum morale), ami a szokásoktól, közmegegyezéstől, vélekedésektől független, s amit fölismerhetünk puszta eszünk segítségével.
Szindbad
2013.06.12. 09:37:14

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 09:48:53

De ez még nem zárja ki azt, hogy egy erkölcsi igazság ne lenne annál „magasabb rendű”, minél objektívebb és minél függetleníthetőbb az adott társadalmi kontextustól.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 09:53:45

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 10:35:08

Saxonus Petrus
2013.06.12. 10:52:35

A fedetlen mellek kérdéséről nem beszéltünk, és a témához nem tartozik szorosan.
Attól hogy általános, még szubjektív. 100 hülye sem tesz ki egy okosat. Attól mert valami statisztikailag általános, még nem biztos, hogy igaz.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 11:06:20

Saxonus Petrus
2013.06.12. 11:07:36

Saxonus Petrus
2013.06.12. 11:25:27

A képmutatás netovábbja pedig az, hogy elfelejti azt is megemlíteni, hogy a pedofília a legliberálisabb egyházmegyékkel korrelációt mutatott mindenhol. Az már csak hab a tortán, hogy ezen esetek többsége pederasztia volt (azaz azonos neműek sérelmére történt pedofília), bizonyítva azt a szintén statisztikailag alátámasztott tézist, hogy a homoszexualitás, mint aberráció, általában más szexuális perverziót is gyakrabban bevonz.
N.B. ha annyira egyenlőségpárti vagy (bár az egyenlőség és az egyenlőtlenség sem abszolút érték a balos logika szerint elvileg gyakorlatilag persze nem) miért nem állsz ki a pederaszták mellett? Mi van, ha a gyermek beleegyezik? Hisz a család, a magántulajdon és az állam csak elnyomás eredménye, a szülőnek nincs semmiféle joga a gyermeke, mint individuum felett.
Logikát a forradalmon számon kérni persze felesleges. Hisz hazugságon alapszik mindegyik forradalom.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 11:31:58

Csak egy hasonlatot hoztam fel, a ne ölj (vagy ne gyilkolj, de számomra legitimen likvidálható megszületett ember nincs, hacsak nem a saját kérésére történik) nyilvánvalóan „erősebb”, „általánosabb” maxima, mint az, hogy ne mutatkozz pucéron, mert kevésbé kötődik társadalmi kontextushoz. Ha ez nem megy át, nincs miről tovább vitatkozni.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 11:47:48

Átment, de ez még mindig nem érv, hogy igaz. Akkor nincs miről vitatkozni. Mert általánossá bármi válhat, ha nincs objektiválható és objektív mérce, érték.
Tehát megint ott vagyunk, ahol a part szakad.
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 11:56:06

Saxonus Petrus
2013.06.12. 12:00:17

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 12:11:00

Természetesen minél jobb az objektívnek nevezett mérce, annál nehezebb ellenpéldát találni. De mindig lehet.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 12:17:09

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 12:27:17

Persze az a sors iróniája, hogy sohasem azon mércék felett van a vita, melyek közel állnak az objektív mérce idealizált fogalmához. Hanem azokon, melyek jobban függnek a társadalmi kontextustól, mint például az, amiről száznál több hozzászólás óta vitatkozunk.
dobray
· http://mandiner.blog.hu/
2013.06.12. 12:31:34

Dogmává rögzült tézisekkel megy szembe egy amerikai pszichoterapeuta, Joseph J. Nicolosi Szégyen és kötődésvesztés címmel néhány hete hazánkban is megjelent kötete, amely azon homoszexuális emberek jogaiért áll ki, akik szeretnék „visszafordítani” nemi identitásukat. A magyar kiadáshoz Buda Béla írt utószót. Exkluzív interjúnk a magyar pszichiáterrel a holnap utcára kerülő Heti Válaszban.
Saxonus Petrus
2013.06.12. 12:41:57

Akkor már csak az áll előttünk, hogy bizonyítsuk az objektív (erkölcsi) természettörvény és természetjog létét. ;)
Saxonus Petrus
2013.06.12. 12:44:28

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 12:57:00

Hidd el, annyian vannak, hogy Dunát lehet rekeszteni velük és egyikük nagyobb doktor, mint a másik. Most komolyan ez lesz a vita színvonala, hogy kóklereket kötünk csokorba, pirosfehérzöld szalaggal?
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 12:59:09

Saxonus Petrus
2013.06.12. 13:08:41

TaTa86.
· http://archiregnum.blog.hu
2013.06.12. 13:53:02

(Röviden: ha a homoszexualitásnak genetikai oka van, akkor nem szabadna, hogy legyen rá példa, hogy egy ikerpár egyik tagja meleg, a másik nem. Ezzel szemben a legmagasabb ilyen arányt megállapító, 2000-res, ausztrál Bailey-kutatás is arra jutott: ha egy egypetéjű ikerpár egyik tagja homoszexuális, akkor férfiak esetében csak 11, nők esetében csak 14 százalék az esély rá, hogy a másik is az.)"
Na ezért tiltanám be a bölcsészkarokat! A tanulmány azt cáfolta, hogy a genetika kizárólagos szerepet játszik a nemi identitásban.
A kutatás valójában igen magas korrelációt mutatott ki!
Ha azt vesszük, hogy 1/20ad esély van a buzulásra(, ennél alacsonyabb értéket szoktak mondani), akkor 0-ás korreláció esetén 5% kellett volna hogy szülessen. Ehhez képest ennek több mint a 2szerese lett az eredmény!
(A pontos számításoktól mindenkit megkímélnék, egyrészt mert a buziság szórását nem ismerem, de leginkább azért mert a valszám nekem is kettessel lett meg.)
kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 13:53:46

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 13:58:40

kesztió
· http://szabadter.wordpress.com/
2013.06.12. 14:03:42

Amúgy el tudom képzelni, hogy a jóságos gyógyító doktor bácsi mennyire tudományos precizitással vizsgálta meg, hogy az „átnevelt” páciense esetleg ne lett volna startból biszexuális, csak úgy ni, a példa kedvéért.
TaTa86.
· http://archiregnum.blog.hu
2013.06.12. 14:19:14

Ha a véleményemre vagy kíváncsi, szerintem ez is olyan mint pl a depresszió: a genetika hajlamosabbá tehet rá, onnantól kezdve pedig társadalmi behatások, illetve egyéni döntések következménye. Mint ilyet (lelki)betegségként kéne kezelni.
(Ez alatt nem direkt döntéseket értek: nem lesz attól valaki önmagában buzi, ha azt mondja, "én most leszopom ezt a f*szt", ahogy visszafelé sem igaz.)
A lényeg, hogy szerintem ez vmilyen defektus következménye, és ezért nem kamálom a büszkebuzi-mozgalmat és a buziházasságot sem. Mert nem a lényegre koncentrálnak, hanem etetik a trollt, amivel súlyosbítják a helyzetet. Én három buziról tudok, hármukra ez áll.
2013.08.13. 21:44:05

"Rütyütyűűű! Ebből mi lesz. :)"
Leginkább, hogy az Ex-Gay Movement is egy frankfurti kultúrmarxista zagyvalék. Joseph J. Nicolosi sajátos kultúrmarxista módon megy szembe az evolúciós pszichológia eredményeivel (vagyis "dogmává rögzült tézisekkel"). Az evolúciós pszichológiának amúgy sem könnyű manapság, hiszen egyszerre kezdi ki a Gender Studies a hagyományos férfi-női vonalon és az Ex-Gay Movement a hagyományos heteroszexuális-homoszexuális vonalon. De valószínűleg én nem haladok a (modern) korral és annak (ál)tudományos eredményeivel.
Az Ex-Gay ugyanakkor sokkal gusztustalanabb, mint a Gender Studies, mert míg az utóbbit, ha felszólítják, hogy adja ki a "tudományos" eredményeket igazoló dokumentumokat, legalább eleget tesz a kérésnek, az Ex-Gay EGYENES MEGTAGADJA azt (amit, mint tudományos kutatási mozgalom, nem tehetne meg igazából).
Mindenesetre nem csodálkozom Dobray-n (polgári nevén Szilvay Gergelyen), akinek zsebpénzt adó pártja a (neoliberális) FIDESZ és a(z ál) keresztény KDNP.
(Vicces, hogy Cseszlovák Kém és Dobray igazából ugyanazt a neoliberális hatalmat szolgálja, egymással szembe állva, más színű mezben. Ez nem is vicces, hanem ZSENIÁLIS!)
Kommentezéshez lépj be, vagy regisztrálj! ‐ Belépés Facebookkal
Az utolsó 100 komment: